1 ：名無しさん＠涙目です。：NG NG

https://i1.wp.com/i.imgur.com/BTPvt1Z.jpg http://img.5ch.net/ico/nida.gif
「会いに行ける」が格を下げた？ マツコ・有吉“スター”について持論、ネットで物議

　25日に放送された『マツコ＆有吉 かりそめ天国』(テレビ朝日系)の番組宛に “なぜいまだに大型新人のことを
「山口百恵の再来」と言うのか？”といった内容のメールが届き、“スターとは何か？”について熱いトークが繰り広げられた。
（中略）

　また、番組では、実際にネットなどで言われている“山口百恵の再来”として、平手友梨奈(欅坂46)、石原さとみ、上
戸彩、剛力彩芽を紹介。これにマツコは「誰が言ってるんの？これ」「関係者だろ？」とピン来ない様子。ある時からス
ターが“身近なもの”となり、スマホで写真を撮って簡単にSNSで拡散できる時代となったことで、「よく見つけたな」
と感じる芸能人が生まれにくくなったと持論を展開した。

　“スターが身近になった”と言われ始めたのはいつ頃だろうか。1980年代、日本はバブル経済で景気も良く、華やかな
芸能界の中でアイドルは特に輝きを放つ存在だった。しかし、90年代に入り日本の景気は下降線を辿る。J-POPが注目さ
れ始めたこともあり、アイドルは隅に追いやられてしまったと言われている。この“アイドル不遇の時代”は、90年代後
半まで続いた。98年にモーニング娘。がデビューしたことで、ようやくアイドルが脚光を浴びるようになり、その後は
アイドルグループが増えていった。

　そして2005年、80年代にテレビ番組で誕生したアイドルグループ「おニャン子クラブ」の仕掛け人だった秋元康氏が、
東京・秋葉原にアイドルグループ専用の「AKB48劇場」を設置。「会いに行けるアイドル」をコンセプトに、この場所を
拠点としてライブや握手会などのイベントを行った。それまでのアイドルとは異なり、劇場に行けば会えるというAKB48
の活動スタイルはファンとの距離をグッと近づけた。だからこそファンは応援するメンバーに感情移入することができ、
成長過程を共有する楽しさが生まれた。スターが身近になっていった要因として、アイドルの在り方が変化した影響も大
きいのではないかと推測される。ターゲットが大衆からコアなファンへと変化したのだ。

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http://news.livedoor.com/article/detail/15070338/

  1. 2 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/27(金) 12:57:33.96

    おニャン子クラブだよ

  2. 7 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/27(金) 12:58:32.55

    もともとアイドルに格も何も無いだろ

  3. 8 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/27(金) 12:59:19.38

    まずはニャン子だな
    AKBは輪をかけて酷いけど

    作り出したやつ同じだし

  4. 17 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/27(金) 13:00:25.94

    昭和のアイドルに格なんてあったか？
    スケジュールに潰されて自殺未遂ばっかだっただろ

  5. 22 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/27(金) 13:01:41.53

    事実やしな
    しかも秋元の不細工軍団のおかげでブス共の勘違いが酷くなった

  6. 23 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/27(金) 13:01:59.78

    身近になったってことだから批判するやつってどういう立ち位置なんだろ
    ファンではないよな

  7. 26 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/27(金) 13:02:09.08

    秋元の頭がバブル期で止まってるから同じようなグループしか生み出せないって姉ちゃんが言ってた

  8. 37 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/27(金) 13:04:11.36

    アイドルファンは歌が聴きたいんじゃなくて歌っているアイドルが見たいだけ
    それに迎合した結果、本格派は消えた

  9. 40 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/27(金) 13:04:28.34

    SMAPからだろ
    アイドルが王子様やお姫様から
    町の人気者レベルの価値観になったのは

  10. 41 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/27(金) 13:04:42.02

    AKB系、ジャニーズ系、EXILE等と、他の音楽は別ジャンルにしてランキングカウントして

  11. 46 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/27(金) 13:06:18.46

    おニャン子でアイドルの安売り・大量生産・価格破壊が始まった
    元凶は秋元康で合ってる

  12. 49 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/27(金) 13:06:50.21

    握手券と投票権ってエゲツない商売だよな
    そんなの目当てに買うバカが商売になり得ると喝破した秋元は天才

  13. 55 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/27(金) 13:07:29.99

    合ってる、良いものは単体で売れる
    残り物の抱き合わせ販売、思い出作り、ランキングによるやんわり肩叩き装置

  14. 60 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/27(金) 13:09:20.38

    でも秋豚消えたとしても変なアニソンぐらいしか残らなさそう
    まぁオリコン自体とっくにお役御免なんだよな

  15. 64 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/27(金) 13:09:52.91

    アイドルってそんなもんだろ

    しかし
    天地真理　高田みずえ　松田聖子は歌上手すぎ
    アイドルではないな

  16. 65 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/27(金) 13:10:07.33

    そりゃ当時は絶大な人気あっても今じゃCSの嘘くさいCMにしか出られないおばさんだもんな

  17. 67 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/27(金) 13:10:50.59

    “なぜいまだに大型新人のことを「山口百恵の再来」と言うのか？”

    有吉＜新聞読むのも記事作ってんのもジジイだから
    https://i.imgur.com/nCF0C4K.jpg

  18. 69 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/27(金) 13:11:10.26

    有吉もマツコも全くAKBに言及してないのにスレタイ反射民に共感されたり擁護されたり叩かれたりする理不尽

  19. 70 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/27(金) 13:11:33.58

    CDが売れない時代にアイドルが昔と同じ事やっててもビジネスにならんだろ
    どうしたらいいか、色々試行錯誤がした結果こうなったんだろ

  20. 72 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/27(金) 13:11:40.41

    とはいえことの良し悪しはおいといて完全に消滅しかけていたアイドル文化を復活させたんじゃないの？
    まぁアイドル文化を破壊したのはおニャン子だとおもうけど。

  21. 73 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/27(金) 13:11:58.61

    ＡＫＢは

    恋愛禁止を謳っておきながらスキャンダル多いしＡＶ転向多すぎ

    めちゃくちゃなんだよ

  22. 82 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/27(金) 13:16:00.58

    クラスにいるような身近な子を選んでるんだろ？
    じゃ下がるよね
    前は何万人に一人ってうたってたのに

  23. 86 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/27(金) 13:16:23.78

    「山口百恵の再来」こと欅坂46・平手友梨奈さん
    http://tvcap.info/2016/11/27/mm161127-0952460784.jpg
    http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/09/7c/6663f3348d7bd84f2c235a695ac93112.jpg
    http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/37/83/cb89b626b945e7b56ce3c56487aad25c.jpg

  24. 95 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/27(金) 13:19:36.77

    アイドルの格ってなんだよ
    ファンとコミュニケーション取ってるアイドルのが格が高いんちゃうか？

  25. 100 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/27(金) 13:20:08.69

    格を下げたのは事実だけど、AKBが出てくる前って女アイドルブーム死んでたんじゃね

  26. 128 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/27(金) 13:28:21.41

    一人で何枚でも買っていいけどよ、中身抜いて積み上げて捨てるってファンとしてどうなん？

  27. 131 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/27(金) 13:29:32.85

    おニャン子とか今見るとブスばっかりだしな
    http://www.officiallyjd.com/wp-content/uploads/2012/01/20120102_akb48_09.jpg
    AKBのほうが100倍可愛いから
    http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/02/13/5b72b6356c0939e2725af13528048090.jpg

  28. 136 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/27(金) 13:31:56.17

    アイドルはウンコしないと言われてた時代と比較して境界線をどこに引くかだな
    ウンコをするようになったのはいつからだ

  29. 146 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/27(金) 13:34:54.20

    ブスが半分いてるからな

  30. 163 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/27(金) 13:40:26.58

    無理矢理持ち上げてただけで昔のスターも大した事無いぞ 大抵今の方が全てにおいてレベル高い

  31. 179 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/27(金) 13:46:55.02

    格があったころってアイドル対抗運動会では人気アイドルしか優勝しなかったころだろ
    その時代みたいなのは今のネット社会じゃもうむりだろ

  32. 197 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/27(金) 13:53:07.34

    山口百恵とか松田聖子とか広末涼子とかは名前が残っていくんだろうがAKBグループ内の個人名は10年経ったらもう忘れ去られるだろうな

  33. 260 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/27(金) 14:23:15.57

    そういや芸能界も映画界もスターと呼べるような存在居なくなったな
    スターって歌唱力や演技力とかじゃなくて存在そのものが別格なんだろうけど

  34. 274 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/27(金) 14:33:49.10

    無芸な奴は晩年どうするんだろな
    元AKBとか芸能以外だと足かせにしかならんだろ

  35. 286 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/27(金) 14:40:40.15

    AKBとかアジアでは成立してるけど、欧州だとフェミ団体から叩かれるんじゃねーの？

  36. 307 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/27(金) 14:55:01.59

    まあいつまでも集団アイドルの時代なんて続くわけない
    ピンの時代が来るのか何もこないのか

  37. 318 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/27(金) 15:00:53.79

    格下げたのってモー娘と思う
    見た目ギャルの集団って感じだし格があったようには見えない

  38. 334 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/27(金) 15:12:49.01

    事実やんｗ
    ぶすをひとまとめにして売るという商法を確立して、テレビにぶすを氾濫させたのは
    秋豚の罪だな。もっとも、それに乗るバカヲタも救いがたいけどなｗｗ

  39. 344 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/27(金) 15:21:10.64

    にしても聖子ちゃんはかわええな。
    ガラスケースに入れて飾っときたいわ。

  40. 357 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/27(金) 15:37:09.01

    昔のアイドルって歌めちゃくちゃうまかったよな
    中森明菜とか今聴いてもぶるっとくる

  41. 367 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/27(金) 15:46:51.29

    そうかなぁ
    自分はスピードだと思うぞ
    13だったか
    そんな子供をデビューさせた頃からおかしくなった

  42. 369 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/27(金) 15:49:15.13

    格を下げたのは
    オタクのほうだろ
    アイドルなんぞオタクで成り立ってるんだから
    オタクが馬鹿だからこその現状

  43. 381 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/27(金) 16:02:21.31

    うしろゆびは好きだった
    https://youtu.be/2TDszCDWWoo

  44. 384 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/27(金) 16:06:08.29

    今は何とか坂が人気なんだっけ？
    この時代にミリオンセラーを連発するのは凄いけど、全く聴いた事がないな

  45. 399 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/27(金) 16:24:36.34

    1人で売れる実力ないからな今のアイドルって
    せめて歌くらい上手くなれや

  46. 410 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/27(金) 16:31:19.96

    秋元が、
    自分はアンチテーゼのはずが、今はメインストリームになってどうして良いかワカンネ
    って言ってるんだし、つまりそういうことだろ(´・ω・｀)

  47. 423 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/27(金) 16:47:42.51

    マシレスすると、当時は今ほど娯楽の選択肢が無かったからね
    ネットで悪口や路チューの写真が出回ることもないし
    神格化するのが簡単だっただけの話

  48. 490 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/27(金) 19:50:15.15

    80年代アイドル以降、徐々にレベル下がって
    トドメ刺したのはAKBで間違いない

  49. 537 ：：2018/07/27(金) 21:41:10.09

    ジャニも前から握手会商法やってたでしょ
    初週でAKBにまけそうだったら臨時で握手会やって枚数稼いだり

  50. 541 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/27(金) 21:44:14.59

    80年代のアイドルソングうたってた人たちが今ベテランになってるけど
    紅白のトリとか任せられるようなちゃんとした曲ほとんどないじゃん

  51. 547 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/27(金) 21:52:51.70

    昔から定期的に何でこいつが…？ってのが人気アイドル扱いになってる
    古くは天地真理、近年だと前田敦子、ゴーリキー

  52. 566 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/27(金) 22:06:21.70

    まあテレビ業界じたいGHQが日本人を洗脳するために利用した
    工作機関なんだけどねだから力道山や美空ひばりなど戦後から
    ずっとスターは在日だし

  53. 579 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/27(金) 22:17:01.45

    そもそも「AKB」ってのは
    ヲタを "その気" にさせてカネを貢がせる「仮想(バーチャル)愛人」もしくは「仮想キャバ嬢」という
    いわゆる「風俗嬢」なんであって「アイドル」じゃないんだが・・・

  54. 588 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/27(金) 22:37:10.49

    　　　　　　　 　 　 　　　 i
    　　　　　 ､　　　　　　 　i!
    　　　　　 i,`ヽ、　　　　 i |
    　　　　　　i 　 丶、　　,i :| だって山口百恵なんて　すげー熱狂度・影響力だったしな
    　　　　　 　i;::_,､-､∧_∧,. 　今でいうと　羽生結弦　君並みだろ
    　　　　　　-'‐'"1i (ﾟーﾟ,,)__ 　　　　
    　　　　　　　ヽ:::|| |⊂　|､‐'" '`‐､
    　　　　　　　　ヽ|i!ｒ'とノ　　　 　 　＼ 　剛力とか・・・w
    　　　　　　　　　Ｗ'"￣''‐-､_.　　 　 ＼
    　　　　　　　　　　　　　　　　`''‐-——一

  55. 597 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/27(金) 23:03:17.82

    山口百恵の再来なんてそんな軽々しく言うなよ
    あの歌唱力、表現力から比べたら今のアイドルは虫けら並み

  56. 604 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/27(金) 23:12:22.51

    大人数でステージが小さくなり一人一人の振り付けの動きが自然と小さくなり迫力や躍動感がなくなったし、それに合わせて振り付けも簡単化し安っぽくなったからな

  57. 626 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/28(土) 00:31:42.19

    あいどるあいどる
    https://i.imgur.com/i57C15Q.jpg

  58. 660 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/28(土) 06:38:31.06

    アイドルの格を下げたのは明らかにモーニング娘だろww
    あの頃からほんといろいろおかしくなったわ

  59. 661 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/28(土) 06:39:09.53

    こんな風にマツコ・デラックスが言いたい放題言える日本の何処に
    LGBT差別があると言うのか？

引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.so/news/1532663837/