1 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 18:26:17.00 ID:IqhNUVgi0

https://i1.wp.com/i.imgur.com/1ggihBo.jpg http://img.5ch.net/ico/nida.gif
F-22の弱点、シリア上空でロシア最新鋭機と対峙して露呈
https://www.businessinsider.jp/post-108736

12月13日（現地時間）、シリア上空でアメリカ空軍のステルス戦闘機 F-22ラプター2機が米軍の作戦空域に侵入したロシアのスホイ25（Su-25）およびスホイ35（Su-35）に対して緊急発進を行った。その際、F-22の弱点が露呈した。

F-22は優れた飛行性能と極めて高いステルス性能を持つアメリカ最強の戦闘機。

F-35が空中での司令塔として開発され、ドッグファイト、地上目標への爆撃、情報収集あるいは監視任務を遂行できる能力を持つ一方で、F-22はただ1点に特化している。空中での戦闘だ。

だが現在の交戦規定では、ステルス機としてのF-22の絶対的な優位性は、ほとんど意味をなさない。

インターセプトでは、戦闘機は空域を侵犯している航空機の横に接近し、無線で「引き返せ、さもなければ攻撃する」などと伝える。

その際、戦闘機は主翼を傾け、侵入機に対して主翼の下にフル装備したミサイルを見せる。だが、F-22にはそれは不可能。ステルス性能を重視した設計のため、すべてのミサイルおよび爆弾は胴体内部に搭載されている。

アメリカ領空もしくは米軍が守る空域に侵入してきた相手パイロットがF-22と対峙しても、F-22が武装しているかどうかは確認できない。一方、ロシアのスホイ35はF-22よりも多くのミサイルを、誰にでも見える場所に搭載している。

つまり、半ば習慣化したインターセプトが偶発的な戦闘に発展した場合、F-22は圧倒的に不利な状況で戦いに臨むことになる。

F-22は優れたステルス性能を活かし、戦闘を優位に進めていく。つまり敵機がF-22に気づかないうちに、F-22のパイロットは戦闘を進め、一度も姿を見せないまま敵機を撃墜する。

仮に今回のようなインターセプトの間に戦闘が始まれば、ロシア機のパイロットはF-22を目視できているという大きなアドバンテージを最初から手にしていることになる。さらに、ロシアのスホイ35の機動性は実際、F-22よりも優れている。



https://assets.media-platform.com/bi/dist/images/2017/12/19/5a2814e7f914c356018b843c-w640.png

  1. 5 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 18:34:38.13 ID:3lWlcHqR0

    インターセプトの方法を少し変えればいい。相手の戦闘機後方の見えない位置に付けて警告を出し、
    領空から出ていかなければ撃墜。

  2. 8 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 18:35:22.70 ID:D0gWzozY0

    こんな馬鹿な記事どうしてOKサインが出たんだろw

  3. 18 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 18:41:07.15 ID:WXt2q+ea0

    撃墜されたら戦争だろ
    仮に近接戦闘で負けたとしてもその一回だけでその後は皆殺しだろ

  4. 20 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 18:42:05.83 ID:TcFxL0eE0

    なんでF22にスクランブルさせるかなｗ

  5. 23 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 18:43:07.23 ID:TjyMOYJ90

    どんな優秀でも生産数がなけりゃゴミみたいなもんでしょ
    F22一機とF35二機じゃ圧倒的に後者

  6. 25 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 18:44:16.97 ID:PrwPl8jj0

    ステルス全盛の時代に航空機だけ何故こんな西部劇みたいな様式が残ってるんだろう
    軍艦が軍艦に接近並走して警告とかあり得ないだろうし

  7. 28 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 18:45:43.64 ID:cSXGAYHz0

    ごめんごめん
    Su-35は爆弾倉むき出しだから見せつけられて有利とかいう頭のおかしい記事に見えるんだが
    何でこれ書いた？

  8. 30 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 18:47:34.98 ID:gsfHT1Y00

    ウェポンベイちら見で十分だろねw
    https://pbs.twimg.com/media/BCqAmdcCcAEQfO5.jpg

  9. 31 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 18:47:54.98 ID:1pWUKxCd0

    いやアホか。
    ローテ組ませて一機がちょっと離れてレーダーロックでもしときゃいい。
    運用の問題でしかないわ。

  10. 32 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 18:48:28.93 ID:Nu2Ns+pu0

    誰から吹き込まれたか知らないが、酷い内容だよな。
    偵察相手国の戦闘機の性能や装備を知らないで偵察に来ないだろ…

  11. 36 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 18:49:51.53 ID:Z7D0FKLk0

    通常の外部パイロンも使えるし内蔵でもウェポンベイ開けばいいだけじゃないの

  12. 38 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 18:50:21.63 ID:kJjoW6IH0

    よく分からん記事なのだが
    領空侵犯機に警告の意味でミサイルを見せられない事が何故弱点になるの？

  13. 39 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 18:51:32.50 ID:Nu2Ns+pu0

    いくら日本の一般ライターが外交や軍事に疎いとはいっても、
    こんなに酷い文章にはなかなかならないよな。

  14. 42 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 18:52:28.08 ID:eZ1I6bKV0

    ロックオンすればいいだけじゃん？警告としては最大の脅威だろこれ
    わざわざミサイルを見せる必要て？

  15. 44 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 18:53:29.23 ID:qE+Q+ZZo0

    いやさすがにF22を先に発見する戦闘機とか居ないだろしかも目視で
    それにミサイルを大量にぶら下げたF22とか見たくないし( ・ω・)

  16. 45 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 18:53:35.13 ID:qIWnhTPJ0

    うん、ステルスなのにインターセプトしたら
    優位性がなくなるのは分かるけど、
    ウェポンベイ云々のくだりは関係なくね？

  17. 49 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 18:56:49.32 ID:XHXxX4Jo0

    インターセプトする機体は別にしてラプたんは視界後方から虎視眈々と狙い定めてりゃ良いだけ

  18. 53 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 18:58:01.33 ID:pLjTOBS/0

    あとこういう時に、警告射撃する為に僅か4〜5秒で全弾撃ち尽くすサンバルカンを装備してるのな

  19. 54 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 18:58:59.94 ID:tnXAxhoy0

    既存機のアップデートで……
    ストライクラプター！
    バンカーバスター積めます

  20. 55 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 18:59:02.59 ID:qsOvxfS10

    でも、ステルス機がインターセプトしてきたら敵機は脅威じゃね
    ２機目、３機目がいるのかいないのか、そういう情報がない中で戦闘始めるなんてできるの

  21. 56 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 18:59:05.04 ID:CPbKAWYF0

    大丈夫。実際の遭遇戦では
    認識プロファイルがF22と相手に表示されるから
    ラプターと知った瞬間に身動き取れなくなる

  22. 70 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 19:03:14.96 ID:NgNsqzAU0

    吉本でオール阪神巨人が1発目に出てくる様なもの

    前座やサワリで出しちゃいけない存在というものがある

  23. 76 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 19:05:56.18 ID:kJjoW6IH0

    偶発戦闘の時は先制攻撃出来ないかもってだけだろ？
    抜群のステルス性を持つF22が先に発見される事も無いと思うけどさ

  24. 77 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 19:06:01.35 ID:DfO4l5/d0

    どんだけアホな記事だこれ・・・
    ってのは置いといてSu35はF22、F35と比較して実際どんなもんなんだろうな。誰も分からんのかね。

  25. 79 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 19:06:49.90 ID:pLjTOBS/0

    そもそもレーダーロックしなくても撃ちっぱなせるミッソー開発したのに、レーダーで威嚇するのもアホだよねｗ

  26. 82 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 19:08:09.92 ID:hn9a45fy0

    F22ってウリはステルスだけじゃ無いぞ
    結構な変態機動も出来る
    スホイもだけど

  27. 83 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 19:08:44.08 ID:IDvxxqy60

    いちいち腹見せに前に出るのか？
    なんだそのバカ
    要撃にフル装備で上がるバカ空軍ってあるか？

  28. 84 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 19:08:44.71 ID:fnE+USgJ0

    横に来た1機は目視できても後ろに何機潜んでるかはわからないんだろ？
    殴ろうとした瞬間に見えない力で張り倒されるなら手が出せないよね

  29. 85 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 19:10:57.75 ID:RuJ/EjG80

    たとえ馬鹿チョンやシナ畜生でさえ戦闘機乗りなら
    F22の武器は格納されてる事ぐらい知ってるだろ

  30. 95 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 19:16:06.33 ID:CJXQERJE0

    「相手はミサイルを搭載してないだろう」なんて希望的観測に基づいて戦闘しかけてくるアホいるの？

  31. 104 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 19:21:17.13 ID:UbJcJFzW0

    航空自衛隊はF35にスクランブル任務やらせるのかね
    スクランブルって相手を目視で確認して相手に自機を確認させて警告するのに

  32. 106 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 19:22:49.63 ID:xsLl43/K0

    いくら見えてようと、ミサイルが追尾できなきゃそれまでよ

    しかしこの記事は本当に何が主張したいのか分からん

  33. 107 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 19:23:28.76 ID:edMtPB2L0

    実際ミサイル積まないで飛んでてもミサイル積んでるかどうかわからないから逆に有利だろ

  34. 110 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 19:25:21.12 ID:i/4zf7KE0

    F16で警告して、無視したら隠れてる怖いF２２おじさんが出てくるでええやん

  35. 113 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 19:26:17.62 ID:pLjTOBS/0

    まあ基本２機一組だから、逸機だけが目視距離に接近すれば
    もう逸機がどっかに隠れてんだろうなと思わせる事は出来るよね

  36. 120 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 19:30:14.57 ID:dlVXqwJi0

    文章理解するのに数分かかったわ
    強みが活かせないだけで弱点じゃないだろ

  37. 121 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 19:30:17.09 ID:hn9a45fy0

    ttps://www.youtube.com/watch?v=cTCGJAoAz_8
    こんなのついてるし

  38. 123 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 19:32:06.96 ID:hn9a45fy0

    ttps://www.youtube.com/watch?v=-XR4qUOOUFA
    F22って面白いよね

  39. 129 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 19:39:09.08 ID:4yZGf6yN0

    もし警告やるためのインターセプトで撃墜されたら、次からそれをやらずに警告無しで撃墜するだけだろ
    この記者アホなの？

  40. 134 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 19:42:29.65 ID:xd2ZSKZ70

    だからと言ってスホイで22と35とやり合おうとは思わんな
    死にに行くようなモンだろ

  41. 136 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 19:49:53.03 ID:KU2ZjFY40

    スクランブルにF-22を使うのは無駄が多い気がするな
    アメリカのF-15はもう飛べないんだっけか

  42. 165 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 20:18:02.71 ID:1+L9zHA00

    F-22はいつまで最強の座にいるんだろうな？
    おいちゃんが小学生の時から最強機体だったぞ

  43. 194 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 20:59:40.29 ID:rXIfurLO0

    意味が分からない

    > ロシア機のパイロットはF-22を目視できているという大きなアドバンテージを最初から手にしていることになる。

    F-22のパイロットもロシア機を目視できている

    > さらに、ロシアのスホイ35の機動性は実際、F-22よりも優れている。

    根拠が…ｗ

  44. 223 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 22:26:13.17 ID:JeZABrrV0

    スクランブル任務はストライクイーグルでも使えばいいのでは
    格闘性能なら今でもそう見劣りしないだろう

    ステルス機は戦闘になっちゃった場合に出せばいい
    忍者が堂々と名乗りを上げるみたいな間抜けな運用だろこれ

  45. 236 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/29(金) 22:52:55.28 ID:uxSgw4ih0

    陸上自衛隊、用意周到
    海上自衛隊、伝統墨守
    航空自衛隊、支離滅裂


    わかるわけねえっての

  46. 299 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/30(土) 01:32:51.34 ID:6U/r5vkI0

    ミサイル積んでるか分からない方がパイロットは警戒するだろ
    「丸腰じゃんラッキー」って思うかよ

  47. 303 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/30(土) 01:46:40.36 ID:/4mA7sMS0

    接触してきたその1機だけとは限らないんじゃね
    他にもレーダーで捕捉できてないのがいるかもしれない

  48. 321 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/30(土) 03:18:28.27 ID:bT0BlZfK0

    んー、ちょっと意味がよくわからんのだが
    なんでミサイルを内蔵してるとスホーイが優位になるんだ

  49. 355 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/30(土) 10:05:41.12 ID:olymHQdYO

    なんで前線にF-22配備してんだろ？
    迎撃ならF-15 F-16 辺りじゃないのかね？

  50. 382 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/30(土) 12:02:05.58 ID:5RzSFM/V0

    ロシアの兵器は西側のそれと比べ20年位遅れてると考えるのが妥当

  51. 401 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/30(土) 17:27:55.80 ID:DhJxTZ6J0

    よくわからんのやけど、ミサイルにステルス機能つければいいんでないの？

  52. 404 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/30(土) 17:59:03.15 ID:t1EhvPf60

    よくわからんのやけど、ミサイルにステルス機能つければいいんでないの？

    >>401
    例えばAGM129巡行ミサイルはステルス化されてる。(如何にもな形状)
    https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/bb/Agm-129_acm.jpg/1200px-Agm-129_acm.jpg
    日本のASM3対艦ミサイルもステルス化されてる。(胴体形状とか雰囲気出てる)
    https://oshiete.xgoo.jp/_/bucket/oshietegoo/images/media/3/1125257_5497c8b817db2/M.jpg
    https://blog-imgs-65-origin.fc2.com/3/5/t/35thvfw/1405869013-asm32.jpg

  53. 407 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/30(土) 18:16:28.56 ID:Q4fnz22V0

    パイロット同士って、実際可視範囲でいきなりバチバチ睨みきかすの？　お互い穏便に収めたくなるんじゃないの？

  54. 413 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/30(土) 20:22:20.01 ID:0BBrxzkO0

    このくらい押し出しが強くないと。


    https://i.imgur.com/uKfysZJ.jpg

  55. 416 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/30(土) 21:20:55.88 ID:6bqQVEKM0

    天皇陛下の殺しで、ロシアのプーチンとまで対峙させられたけど

    彼にはこんなドッグファイト意味ない

    航空自衛隊も防衛装備庁もなに開発していいか解ってない気狂い

  56. 425 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/30(土) 23:13:23.05 ID:rozxK5sN0

    なお実際の戦闘ではロシア機はＦ２２を目視する前にミサイルで撃墜されてる模様。
    ロシア機が格闘戦する相手は対空ミサイル。

  57. 446 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/31(日) 09:46:17.93 ID:bpRthJ7P0

    青森とかの航空博物館でスクランブル発進の動画見てたら
    隣にいたおじさんがこいつらまだまだだなと言ってたのが印象に残りました

  58. 459 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/31(日) 13:12:16.24 ID:aTkM7Ce+0

    ＞パーンツィリS-1がトマホークを撃墜して拠点を守ったり

    ↑マジで？

  59. 465 ：名無しさん＠涙目です。：2017/12/31(日) 14:15:34.46 ID:1CPcy5360

    > ロシアのスホイ35の機動性は実際、F-22よりも優れている。
    ほんとに？F22はああ見えてクルビットを楽勝でこなすが

引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.so/news/1514539577/