1 :名無しさん@涙目です。:NG NG
ホリエモン「保育士の給与が低いのは誰にでもできる仕事だから」発言で物議 「保育士馬鹿にしてる」「言っていることは正しい」
ホリエモンこと堀江貴文さんの発言が波紋を呼んでいる。朝日新聞が10月12日に掲載した「『なんで保育士の給料は低いと思う?』
低賃金で負の循環」との記事に同日、「誰でも出来るから」とコメントしたことが発端だ。
堀江氏は、保育士の給料が上がらない理由について事実を述べただけと解説しているが、ネットでは、これを含む一連の発言に対し、賛否が分かれている。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/c/0/c05dc_1591_f5e19e475e99d8e5e9fbc7e70aea0980.jpg
昨年は「介護士は誰でも出来る仕事」発言で物議
ネットでは、「ホリエモンの保育士発言に関する批判、まぁ気持ちは分からなくもないけど、論点違くないかと思う」「言っていることは正しい」と、
堀江氏を擁護する人もいるほか、「わざわざ炎上させて保育士の低賃金現状を周知させてくれてるの親切〜」と、騒動を皮肉る声も聞かれていた。
堀江氏は昨年8月にも、自身のツイッターで「介護士は誰でも出来る仕事だから単価は残念ながら上がらない」と発言し、物議を醸している。
http://news.livedoor.com/article/detail/13754848/
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6 :名無しさん@涙目です。:2017/10/17(火) 09:21:00.90 ID:agVxyLug0
じゃあ誰にでも出来ない=給料高いんだ
そうか? -
7 :名無しさん@涙目です。:2017/10/17(火) 09:21:43.46 ID:A9jDWFW/0
なんか特殊技能でもいるんか?
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8 :名無しさん@涙目です。:2017/10/17(火) 09:21:50.66 ID:ycjFKI3a0
他人の世話に価値がないのは同意
価値がないからサービスを受ける側も対価を支払いたくないし
対価が低いから給料も低い
ただ、サービス業って高レベルなところは高い給料だしなぁ
質の問題 -
10 :名無しさん@涙目です。:2017/10/17(火) 09:23:32.89 ID:O3Y0ZV410
独創性
高度な専門知識
長年の熟練
が必ず求められる仕事ではないという意味なら -
11 :名無しさん@涙目です。:2017/10/17(火) 09:23:49.84 ID:Ar9Fl7gd0
大抵の仕事は誰でもできるだろw
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13 :名無しさん@涙目です。:2017/10/17(火) 09:24:11.08 ID:sD/Vqoax0
日本人を貶めて朝鮮人を持ち上げる
誰も賛同してくれないし、普通の人が嫌がって誰もやらないレスを続ける仕事してる人居るよねここに -
25 :名無しさん@涙目です。:2017/10/17(火) 09:28:28.66 ID:RiHWLuf20
大半は能無し職員だからな
ただ、素晴らしい知識と経験を持った保育士もいる
割合を考えるとホリエモン発言は正しいとなる -
26 :名無しさん@涙目です。:2017/10/17(火) 09:29:02.84 ID:G4I5W1I90
保育の「育」になるかどうかは疑問だな
ペット状態にしてもいいなら本当に誰でもできるだろう -
28 :名無しさん@涙目です。:2017/10/17(火) 09:29:28.60 ID:dfxfTDJZ0
この男はコツコツ地道な仕事が大嫌い
枕詞は
○○は誰にでも出来るから賃金低いのは当然 -
38 :名無しさん@涙目です。:2017/10/17(火) 09:32:06.73 ID:bZWo9kbA0
まあその通りだな。
もし賃金が上がれば、我こそはと他の底辺が押し寄せてきて供給過多で下がるだろう。 -
39 :名無しさん@涙目です。:2017/10/17(火) 09:32:22.06 ID:vZ3tIafz0
そんな事言ったら大抵の仕事は誰にでも出来るだろ
医者や弁護士以外はコネでいくらでも抜け道がある -
40 :名無しさん@涙目です。:2017/10/17(火) 09:32:48.84 ID:Dn8zRGH+0
いや、今ある仕事全て誰でもできるだろ。
あー、でも詐欺で稼ぐのは無理だわ。人として終わってるし。 -
43 :名無しさん@涙目です。:2017/10/17(火) 09:36:21.51 ID:YrGuy/1r0
こいつは大概のことは見下して、大概のことは誰にでできると思ってるから意見として参考にならん
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50 :名無しさん@涙目です。:2017/10/17(火) 09:37:43.84 ID:gu4ajdE20
こいつはホモだから男児が危険
よってこいつに保育士はできない
故に「保育士は誰でもできる仕事」は成り立たない
はい論破 -
51 :名無しさん@涙目です。:2017/10/17(火) 09:38:25.80 ID:yPm592/i0
本当に子供が好きじゃなきゃ3日と続かない仕事
保育園に自分の子供を預けたことがある奴なら分かるはず -
54 :名無しさん@涙目です。:2017/10/17(火) 09:39:02.00 ID:mWm7UB+S0
前科者が子供の命を預かる仕事なんて出来るわけねーだろバカかwwwwwwwwwwwwwwww
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59 :名無しさん@涙目です。:2017/10/17(火) 09:40:21.75 ID:eJlGbIWd0
仮に保育士が誰にでもできるとして
「給料が安いのは誰にでもできるから」というのは短絡的 -
68 :名無しさん@涙目です。:2017/10/17(火) 09:48:11.56 ID:eQSCvvoP0
保育士も介護も歳食ってらり未経験だと採らないよ
よく年齢不問、未経験可ってあるけど、あれは十分な経験があるなら年齢不問、若いならば未経験可って事だしね -
69 :名無しさん@涙目です。:2017/10/17(火) 09:48:24.47 ID:oQU06Lw/0
誰でも出来るか?子育てが出来なくて保育士頼ってるママさんなんてかなりいるぞ。育児経験もなく保育現場も見てない人間が浅はかなことを言うもんじゃない
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70 :名無しさん@涙目です。:2017/10/17(火) 09:49:05.01 ID:izz5ft8a0
スキル的に誰もできる仕事とか言いたいわけではなくて
需要と供給の話だろ -
79 :名無しさん@涙目です。:2017/10/17(火) 09:56:47.07 ID:/Gx+bCb60
発表会の準備、園だより、子どもに教える遊戯の小道具、
これらを合間を見ながら手作業で作りつつ、
無尽蔵な体力のある子どもの遠足や運動や遊びに付き合ったり
保護者の各子どもへのその日の連絡事項を書いたり、
多数の言うこと聞く子・聞かない子への対応(躾け・教育・歌等)をやらなきゃいかんのだぞ
俺にはこんなの無理だ… -
84 :名無しさん@涙目です。:2017/10/17(火) 10:00:25.09 ID:YecdUPJp0
特殊な技能持ってないとできないのに給料安い仕事なんて山ほどあるんですがそれはどう説明つける気ですかねえ
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85 :名無しさん@涙目です。:2017/10/17(火) 10:00:41.14 ID:V1bLdwv00
保育士は無尽蔵の体力を持つ子供4,5人を一人で8時間以上面倒みないといけない
誰にでもできる仕事じゃない
尊敬する -
89 :名無しさん@涙目です。:2017/10/17(火) 10:03:18.49 ID:DnwyWlv70
ホラレモンはどれだけ中出しされても孕まないから保育士と関わることが一生ないもんなあ
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90 :名無しさん@涙目です。:2017/10/17(火) 10:03:55.53 ID:1uhHYvO40
東大も球団買収も放送株買収も選挙も会社経営も宇宙開発も途中頓挫してる人間の言うことだけはあって説得力がある
言うことに厚みがあると言うか何と言うか -
99 :名無しさん@涙目です。:2017/10/17(火) 10:09:02.26 ID:eDiEUsVw0
街の内科医より救急ナースのほうが遥かにたいへんだけど、給料は医師が4倍
規制と既得権益持ったものの勝ちだよ -
106 :名無しさん@涙目です。:2017/10/17(火) 10:12:32.79 ID:mY0JEKFk0
まあその通りだよ。
ようは聖職ぶるなと言いたいんだろ。
実際給料低いことが美学みたいになってる奴隷根性染み付いたやつばっかりだしな。 -
107 :名無しさん@涙目です。:2017/10/17(火) 10:12:47.60 ID:VpeDCnfS0
要は差別化しろってことだよ
同じ仕事して誰でもできるなら安いほうを選ぶのが市場原理 -
109 :名無しさん@涙目です。:2017/10/17(火) 10:13:20.69 ID:918lb1O40
まー給料とはそういうもんだよね
安くてもやる人やれる人が多かったら給料は上がらないよね -
112 :名無しさん@涙目です。:2017/10/17(火) 10:15:20.35 ID:X0TE3+Ag0
確かに誰でもできる
医師も患者が死んでもいいなら誰でもできるし
刑務所も誰でも入れるしな -
113 :名無しさん@涙目です。:2017/10/17(火) 10:15:49.58 ID:VpeDCnfS0
保育士は保育工場の歯車のひとつだろ
工場の生産性上げるために設備投資するか
有能な経営者が歯車の性能上げて付加価値が上がってはじめて賃金も良くなる -
114 :名無しさん@涙目です。:2017/10/17(火) 10:16:34.47 ID:IgteHFz50
仕事の内容自体はやれると言えばやれるけど
やらせてはいけない人がたくさんいるから。
堀江にやらせたくない人は多いだろ。 -
115 :名無しさん@涙目です。:2017/10/17(火) 10:16:44.18 ID:nq+pFvWL0
公務員とか誰でも出来るし、そんな仕事ばかりやぞ
保育士に限るわけじゃない -
136 :名無しさん@涙目です。:2017/10/17(火) 10:22:47.32 ID:tJcJa1rUO
能力的に出来るかも知れんが、性格や人格が適正かはまた別の話だ
少なくとも俺は無理 -
151 :名無しさん@涙目です。:2017/10/17(火) 10:25:12.99 ID:918lb1O40
給料上げたら誰がその分負担するんだって話だよね
国が補助するしかないんじゃないの
消費税も上がるらしいし -
162 :名無しさん@涙目です。:2017/10/17(火) 10:32:19.36 ID:dkzbHhlI0
別に堀江の味方じゃないけど、Facebookでの女性たちの反論が感情論しかなくて引いた
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183 :名無しさん@涙目です。:2017/10/17(火) 10:46:13.25 ID:Kf2RLtUa0
https://www.youtube.com/watch?v=CnosBvv7VD0
保育士の給与が低いけど、スキルがあれば高給をとれる
このクラスで月80万 -
228 :名無しさん@涙目です。:2017/10/17(火) 11:20:52.70 ID:hxaHFgt20
見ている相手は1人だけではなくその場にいる全員の子どもたち。1時間でも保育してみたらわかる。全員に怪我なく死なせる事なく保育できるのは誰にでも出来る事ではない。障害児と健常児の発達の理解が必要とされる。
一瞬一瞬の命を守る事を求められた上、年齢別日案、週案、月案、年間指導計画のもと障害児、健常児個人の発達に合わせて成長を促していく事は無資格には出来ない。
クラス運営以外の仕事もあるし実質休憩はなかなか取れない。 -
230 :名無しさん@涙目です。:2017/10/17(火) 11:23:44.99 ID:NCcCPGWB0
「誰でも出来る」ってのをどう捉えるかだな
「やろうと思えば誰でも出来るが、労力からしてやりたくない」ってものを
誰でも出来ると言っていいかって感じ -
239 :名無しさん@涙目です。:2017/10/17(火) 11:29:28.37 ID:5GKfNRjt0
こんなアニメ映画を見に行く
http://www.toei-anim.co.jp/sp/popin-q/
こんな連中でも出来る仕事なの?w
https://pbs.twimg.com/media/DMGmV9hV4AEI4Li.jpg
ちなみに俺はこの写真の左上の方にいる。 -
250 :名無しさん@涙目です。:2017/10/17(火) 11:39:52.34 ID:H1/ccuzr0
そんなに価値ある仕事なら親はもっと金払えるはずですねw
でも払わないんでしょw?
じゃあそれなりの価値なんだよwwww -
261 :名無しさん@涙目です。:2017/10/17(火) 11:53:11.45 ID:2TplR2ys0
誰でも出来るって言いだしたら
資格や免許と経験あれば大方の事は誰でも出来るになるぞ -
294 :名無しさん@涙目です。:2017/10/17(火) 12:15:45.00 ID:j3Ha6ZbV0
保育や介護なんて汚れ仕事だからな
真面目に勉強しなかった無能は一生不潔な環境で疲弊していろ -
297 :名無しさん@涙目です。:2017/10/17(火) 12:18:07.16 ID:IVTOw9EE0
ごみ収集の仕事も誰でもできる
やりたいヤツが少ないから給与高い
保育師と同じだろ -
319 :名無しさん@涙目です。:2017/10/17(火) 12:32:33.10 ID:OxDwMWpc0
こいつって、いろんな事業が失敗したり刑務所に入ったのって周りが馬鹿で何も分かってないからっておもってそうだな。
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335 :名無しさん@涙目です。:2017/10/17(火) 12:46:16.33 ID:BHOPYPts0
ほりえもん正しいよ。
だって子供と遊んでるだけでいいわけでしょ?
こんなの本来仕事っていわないじゃん、遊びか暇つぶしのうちだよ。
これでむしろなんでお金が発生するのか不思議でならない。
お金がほしいならちゃんとした仕事に就くべきだよ。 -
347 :名無しさん@涙目です。:2017/10/17(火) 12:57:54.27 ID:gNSAv8aL0
そりゃ昔は母親かジシババが面倒見てたのを代わりするだけだからな
誰でもできるわ -
354 :名無しさん@涙目です。:2017/10/17(火) 13:06:49.29 ID:nG93IQSv0
子の相手はいいけど最近の母親がウザそうだな
それで安月給って誰がやりたくなるんだよ -
363 :名無しさん@涙目です。:2017/10/17(火) 13:26:32.42 ID:z8Sff4zQ0
自分で面倒見られないなら子供産むなよ
金がないなら金のない奴と結婚すんなよ
孫の面倒も見られないような祖父母から生まれた子供なんていい加減なのははっきりしてる
こういう最低条件もクリアできず預けようとするから人手不足になる -
451 :名無しさん@涙目です。:2017/10/17(火) 15:29:37.57 ID:9tOdWdjX0
要するに、何で給料が上がらないかっていうと
給料上げなくても簡単に人手が確保できるからって事 -
532 :名無しさん@涙目です。:2017/10/17(火) 17:20:20.53 ID:R+228R4M0
誰でもなれるかもしれないけど、
誰でも我慢して続けられる職業では無いな -
613 :名無しさん@涙目です。:2017/10/17(火) 20:17:45.76 ID:R96/xcUf0
誰でもはできないという人の、じゃぁどんなスキルが必要かという説明に説得力があまりない。単に性格とかを一生懸命すごいスキルのように言っているだけ。
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623 :名無しさん@涙目です。:2017/10/17(火) 20:29:48.49 ID:6xVbreb30
継続できること
サービスの差があること
入り口が広いこと
ごっちゃになってるよ
誰でもできるって言ってるやつこそ
絶対に保育は出来ねえよ。 -
652 :名無しさん@涙目です。:2017/10/17(火) 21:08:46.32 ID:GJ5oESko0
説得力がある反論は、
「堀江が保育士として幼児の前に顔を出したら、一部の幼児が痙攣を起こすかも」 -
659 :名無しさん@涙目です。:2017/10/17(火) 21:13:38.51 ID:XKsU81Gl0
保育士の仕事が誰でもできるかは知らないが、
誰でもできる仕事の給料が安いのは当たり前 -
699 :名無しさん@涙目です。:2017/10/17(火) 22:03:20.66 ID:9tOdWdjX0
どんだけ綺麗事言って保育って仕事を美化したところで
いくらでも替えの効く歯車であるって事実は変わらないんだなあ -
700 :名無しさん@涙目です。:2017/10/17(火) 22:10:06.33 ID:+Jz00MJ30
とにかくだ
誰でもできるから給与が安いって暴論をぶつける前に、給与が安すぎてできないって保育士がたくさんいすぎるがために保育士不足ってのを、先になんとかしないと説得力がないんだよな
保育士余ってて給与も安いって前提で、それで誰でもできるからだって言うなら俺は文句は言わんよ
保育士不足で需給バランス取れてない件はどうすんだって話 -
701 :名無しさん@涙目です。:2017/10/17(火) 22:15:41.77 ID:SnZGSIE+0
子供の相手は大変で疲れると思うけどなあ
キャバクラやホストより大変だよ -
704 :名無しさん@涙目です。:2017/10/17(火) 22:18:46.90 ID:BTS+2hh/0
「大変な仕事だから給料上げてくれ」
に対して
「仕事効率化して給料そのままで楽にすればいいじゃん」
と答えてるのに違和感
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